讲座时间:2005年4月9日(周六)→时间:9:00
地点:一耽学堂会议室[北京大学承泽园17号平房]
主题:我的生命历程
主讲:张永儒[82岁] 原狼牙山五壮士团[晋察冀一分区第一团]战士
主讲人简介
张永儒,河北满城县人,生于1923年。八岁开始接受私塾教育,十三岁到保定某印刷作坊当学徒,1940年参加八路军,入编晋察冀军区一分区第一团(即赫赫有名的“狼牙山五壮士”团)特务营当战士,1941年春到抗大二分校第三期学习。在抗日战争中曾参加百团大战及数次抗击日寇的扫荡,在解放战争中参加了保卫延安、青化砭、羊马河、蟠龙镇、荔北、宜川瓦子街、西府、解放西安、解放兰州等有记载的超过八十次大小战役、战斗。出生入死,浴血奋战,是从枪林弹雨中冲过来的。解放后长期在军部任职,1955年授大尉军衔。1979年离休。晚年以读书、练字为乐,关心青年思想教育问题。
讲座大纲
介绍身体状况和早年简历。
结合切身经历介绍日军侵华背景暴行,以及国内的反应。
战争岁月的艰苦记忆:
吃穿问题
伤病问题
生死问题
睡觉的问题
战火铁血:
塔崖驿碉堡战
紫荆关虎口脱生
背山炮到延安
(中插入“当前社会问题”一段)
运粮遇袭死里逃生
病中军民鱼水情
陈然自白书见革命者本色
揭发汉奸老来松柏青
讲座实录正文
A盘
在座的都是我的老师。我只是一个小学生,文化水平很低,确实是这样,我不是谦虚。
一耽学堂叫我来给大家介绍介绍战争年代的事。那讲什么呢?我考虑了一下,把任务接下来以后,开始就觉得难以承担这个任务:年纪也老了,身体不行了,思想也不协调,眼睛也看不清东西——白内障,这个白内障三年前(医院)给我做了,他要给我做两个(眼睛)——两个都做了,我说你先做一个吧,要做坏了,两个都看不清,成瞎子了。后来勉强做了一个,做了这个眼睛做坏了,到现在看不见,我写字就只有一个眼睛看,把这个(做坏的)右眼睛闭上,医院给我检查、配眼镜也不行,配不上,结果这个镜子还是过去二三十年的,还得戴上。就成了这个状态。身体也不好,耳朵聋了,左耳一点听不清,只有一个耳朵能听见;脑血栓,两三次住进医院抢救了;心肌梗……这尽是大病,为什么是这样呢?我的名字叫张永儒,张,弓长张;永是永远的永,儒是儒家……一个立人,一个需要的需字。今年82岁。
叫我讲这个事呢,我很高兴,在思想上很愉快,我愉快的接受了。为什么呢?跟老师们(年轻人)座谈座谈,随便聊聊天,我觉着心里很舒畅,最后我就接受了。
在两年前我就看到一个材料,讲一耽学堂,逄老师、逄校长,在这里艰苦奋斗、创业,搞这么一个学校、学堂,实行教育。我很崇敬,不是一般的赞成,是崇敬。我这个人呢,过去可以说一直跟着共产党走这么一辈子,多半辈子了,尽是为人民服务了,到现在为止,有很多事情,你叫我干什么事情,人家叫我,只要我能够干的,决不推辞!不要任何报酬,也不需要什么东西(条件),而且帮人家干好为止。现在都是这样,干了以后呢,助人为乐,心里痛快,就成了这个。所以今天来叫谈呢,就随便谈。谈好谈坏谈错了,各位老师给纠正;谈的不好,还得请老师原谅。
我小时候只上了四年多学,所以小学六年级我都够不上,都毕不了业。上四年学,念了一点古书,就是《三字经》、《百家姓》、《千字文》、《弟子规》等,这些东西,念了这点书。我的老人、家里头是没有识字的,所以家里老人饿着肚子叫我去上这个学的。因为这样上了几年学——好不容易把我供了几年学——到十三岁供不起了,就把我放到保定一个印刷厂当学徒去了,当学徒,学印刷。学了三年印刷,刚要出徒了——出徒以后就要给工资、给点工钱了,前三年都是白给人家干的,给人家干了很多活。在当学徒那时候是很苦的,一天要我干十六个钟头的工作,那是很平常的,有时候二十个小时,甚至于连轴转,头天干到第二天,吃点饭,还得继续干,根本不叫你休息,那是很苦的。当时白天在这个案子上印刷,晚上就在上面睡觉,我裹个被子睡在上面,早上醒来一看,怎么睡在地下?原来从案子上滚下来了,就那样,摔地上都醒不了,累成那样子;等累得没办法了,就跑厕所解个手,等跑厕所里,蹲下去就睡着了,就累成那样!所以我们现在有的同志跟人宣扬说很累——我跟我儿子就这样讲,说你们累什么呀,跟我那个时候比,是有千里之别了,我那时候是真累,你们现在还能撑住;不要说这个,打仗那会儿那个累你们还离得远呢,距离远着呢。所以情况,我只能做这么个、开始给大家做这么个介绍吧。
我就按照我前后写的这个稿子给你们大家说了。因为脑子不协调,弄不好的,前言不搭后语,说到后边就忘了前边,把前边的一说完了后边就不知什么东西了:脑子就成这东西了。今天我想介绍就是,现在咱们跟日本的关系搞的很僵:在外边你们看得到的。我现在主要是想给大家介绍当年日本怎么样侵略中国的;八路军在中国共产党的领导下怎么抗日打仗的;怎么把日本最后打败的,我准备给大家介绍一下这个事。但是这个呢,我做的工作,当时是干事,就当班长,只能是做这个小士兵的工作,所以叫我谈这个大的方面的东西啊,我也不太了解。我所了解的(大的、理论的)东西,是后来学习的,从书本上啊,党史上啊,从毛主席著作里边学来的。那些东西咱们都有,咱们不需要谈它,我只能谈我的一些亲身的经历,亲身所经历的事儿。因为战争,这个故事呢,告诉大家,行军打仗,就是这些事呢,叫大家体会一下就行了。昨天、前天我看了一个报纸,一个美国人写的一篇报道,他说现在在清理、正在调查清理过去战争年代,尤其在第二次世界大战,法西斯、德意日法西斯犯下的滔天罪行,给世界人民(造成的灾难),正在清理这个,还在调查清理。写的一个什么呢,再有十年二十年,就不可能再有人亲自听到、知道那个战争年代过来的那些东西了。像我这样的,可能活不到三两年,可能几个月都过不去,这是我自己有自己的看法,是不是?现在呢还能给大家谈一谈,再有几年,像我这样的人呢,恐怕是找不到了。亲身经历的人,经历战争的人,把自己亲身经历的东西告诉大家,这个可能性就不在了。就现在我们那些人,那些老头们,有些老太太们,也是过去战争年代过来了,有好多人都残废了,走不了,有的是脑血栓躺下了,几年起不来了,有的坐着轮椅在下头,在……用人推着走路,都成了这样的。有的人吧,已经是痴呆了,你跟他说话,他不行了已经,真正说像我这样谈战争——那时候,抗战结束的时候,一共号称、我们还留下了120万人,抗日战争,打日本结束的时候就120万,现在还能活着的有几个、有多少,就很难说了;红军时代就更不用说了,很少。所以现在呢,我今天给大家谈的,亲自讲讲这个东西啊,叫大家知道这个,结果你们再看的话,在结合亲身经历告诉你们的,不会有了。你们只能从书本上,电影上(了解),是不是?……
我想给各位老师先回忆一下日本侵略中国的这段历史,我对日本人的印象,可以告诉大家:很坏!我的印象是什么呢?我就觉着日本这个国家,好战,首先是好战,好侵略别的国家。他侵略朝鲜,侵略中国,侵略——人,他总是这样的,弄这个一下弄那个一下。就是对我来说,影响是很深的——总想把别人给吞掉,变成他的地方;而且日本人很野蛮,这是打仗打的我亲自看到的,亲自体会到的,很野蛮;而且日本人呢还很狡猾,言而无信。大家知道一个珍珠港事件。这个可能在书上看到的,上课时……珍珠港事件,他派大使,跟美国去谈判,谈这个互不侵略条约,互相不要侵略,就定这个东西。他在这个谈判期间,他谈判,他的兵,山本五十六带着他的部队、舰队、航空兵,就慢慢的向那接近,靠近,往珍珠港进发。感到他们的兵已经快到了,他也不谈了,谈判就算结束了。他刚出了门走,飞机就开始炸了。这就是日本跟这个美国,把美国军舰全军覆灭,可以说是,美国军舰在珍珠港全军给打掉了——在二战的时候。所以我说他奸诈,阴险,是不是?这是我对这个日本的一些个印象。咱们回顾一下它的历史,1895年,它占了我们的台湾。一占占了50年,到抗日战争结束,日本鬼子败战,打败了,投降了,才把台湾归还给我们。要不然的话到现在为止,他们还要霸占。这是一点,咱们简单想一想,1904年,那时候呢,沙俄占着东北,占着东北一部分,它挤进来,跟沙俄打开仗了。最后把沙俄打败。它把沙俄在东北占的利益,它都霸占成为它的。给沙俄订了一个什么《朴茨茅斯条约》,这个大家都知道。……最后把东北……这是1904年的事。1915年,给袁世凯定了一个“二十一条”,把中国从工业到铁路这些东西全部都写进去了,都由他来控制。我们国的兵工厂,都由他来,合作,什么合作?!实际上是控制!一个国家的兵工厂、军工业都要由日本来控制,这个国家还算什么呢?袁世凯订的这个“二十一条”,卖国条约!咱们大家都清楚这个事,我就不详细讲了。31年,九一八,日本鬼子在东北,是不是,他把南满铁路给炸一段,却反过来侮蔑这是中国人搞破坏,利用这个找借口,对东北,长春,沈阳,发动行动,……从那个时候把东北就变成了他的殖民地。张学良有几十万军队,蒋介石不准抵抗,硬是把张学良几十万军队迁到关内来,把整个的东三省无条件的送给了日本人,从那时候他在东北,利用东北的地方,利用东北的人,利用中国的工业,作准备侵略中国,准备霸占整个中国。就做这个准备。他是一步一步的这么搞,到37年,1937年7月7号,他接着搞演习、搞军队的演习。跑到这个宛平县城西,搞军事演习,演习完了呢,硬是说他丢了一个兵,这个兵跑到那儿去了呢,他说他的兵跑到宛平县城里边去了,他就要派兵去搜查,当时29军宋哲元嘛,当然不让他去了,不让他进城,现在怎么办呢,马上,就打开了。就进攻,就进攻宛平城。挑起了这个八年抗战,八年抗战就是从这儿开始,卢沟桥事变就这么挑起来的。所以从那时候开始,我们中国共产党早看透了日本侵略中国灭亡中国的这个野心。所以当时的部门向全国发布这个号召,号召全国人民起来抗战,那就是我们所唱的歌,那时有一个歌叫什么?“起来,不愿做奴隶的人们” !是不是?“把我们的血肉铸成新的长城” !是不是?铸成一段新的长城,“冒着敌人的炮火前进前进”,这样子。这是中国共产党发出这个号召,我们用这个,当时的歌就是这么唱的。我们现在还能够是不是回忆一下这个历史,就可以看出日本为什么对咱们中国侵侮这上百年来就没断过,我对日本的印象很坏,这是从历史上就知道这个事。再加上抗战后的,我们这个八年抗战,我所亲身经历的东西,悉心感触的东西,对日本的印象越来越深,越来越坏。这就是我所要给大家谈的这个东西。
为什么这个日本鬼子,那么小的国家,当时才几千万人口,他就敢那样肆无忌惮的,对咱们这个四亿五千万中国人民的大国那么侵略呢,当时有他的野心,也有我们的历史背景。我们中国人那时候,人很多,四亿五千万,但是呢,不团结,一盘散沙,我们叫他一盘散沙,各个军阀在中国互相内战,你打我我打你,中国地大物博,可以说是很丰富,但是呢,很穷,一直没有工业,从鸦片战争开始,帝国主义侵略进来以后,所有的工业都就是外国人控制。所以,我们小时候上学那会老师说的,说这个中国像一个桑树叶子,养蚕的一个桑叶,所以很多蚕都在吃中国这桑叶,中国作为我们的母亲,那奶汁,外国人在吸,把中国的经济,他们吸呀吸,整个……《辛丑条约》,是吧,赔款四亿五千万,等于一下子赔四亿五千万白银,四亿五千万两白银,加上后来的利息,九亿八千万!每一个中国人,当时我们说是四亿五千万,每一个中国人打那会儿开始,一个人二两白银,我们家那时候,我们家人饭都吃不上,从哪里来白银啊,是不是。就穷的那个时候,还要给外国赔偿那么多东西,我们国家穷啊,是不是。很苦啊,中国人灾难重重。日本打了我们八年,这个赔了我们什么呀,给了我们什么东西呢,是不是。蒋介石把我们国家呢,给日本人呢,当时那都是,蒋介石掌握着我们的国家,怕中国共产党统治了这个,跟那个日本人,做什么,谈判,他早早的答复日本,对中国呀,中日战争打了八年,不赔偿,这个钱不会给。日本每回侵略我们,每回都得赔他,日本到现在赔了我们什么,大家都知道,所以到现在为止,在这个第二次世界大战结束了以后,国际上规定,日本不准搞工业,不准搞军工、不准搞军队,你看他现在搞的什么,说是自卫队,是不是,他把他那个自卫队,实际上是一个军队,实际上是军队,什么时候呢,名义上是自卫队,他现在已经派到伊拉克是不是,都看到了,他一步步的,在……他的军队,现在南朝鲜也跟他闹的比较僵,是不是,朝鲜那边呢,就更不用说了。先是朝鲜……一个船跑到他那边去了,他就把他给打下了。所以我们在这样的情况下,在我们党领导下的全国人民就起来,开始抗战,我们就在这样的局势下,参加了,参加了这个八路军,跟日本人进行斗争。中国,八路军和日本帝国的斗争的,是很苦很苦的,当时我们中国啊,很难哪,你看有什么呢,当时大家知道,汪精卫,是蒋介石的一个副帅,他有几十万军队,日本打进来以后,他就投降了日本,跟日本人一起,就打我们共产党的军队,就打我们,那些地主、买办,都变成了汉奸,中国那时候……老百姓,因为日本势力很大,打进来以后呢,老百姓的悲观情绪非常厉害,总认为日本要成为中国的帝王,那时候好多,再者连蒋介石,都认为中国打不赢,……悲观情绪很重,所以只有中国共产党,打起抗战的旗帜,领导全国人民和日本帝国主义做斗争。咱们有多少人呢,从长征到陕北,只有三万多人—— 一共三十万人,打到陕北剩了三万五千人,就这么多的……真正军队剩的,已经无几了,在那样的情况下,我们那三万多人的军队,深入到了华北,成立了晋察冀军区、晋鲁豫军区、晋绥军区等,成立几个根据地,散布,如果这样打,这个面积,该有多少人?抗战,这就是抗战的主力,就发动边区的人民起来斗争,那时我们这些人就是在那个情况下,参加部队的,当时咱们的力量是很小的,咱们没有工业,好的地方都叫日本给占了,平的地方,铁路线、沿线,都叫日本给统治了,我们晋察冀边区啊,晋鲁豫边区啊,都是一些山区、大山区,山区里头人员少,产量是很少的,好地方都叫敌人占据了。敌人把好的地方控制以后,成立了他一套伪政权。建立了一套统治机构,在我们边区的边沿上,他修建了碉堡,挖壕沟,建封锁墙,封锁沟,把这个边区围起来了,所以那时候,边区人民在这个在这样一个环境下,养这么一支军队,慢慢扩大起来,和日本人斗争。没有工业,当时自己没有生产能力。当时我就参加(八路军),就编到了这个晋察冀的第一分区第一团。这个团是当时晋察冀边区一个主力团,这个主力团,它所控制的这个面积也就是这么五百左右平方公里,易县哪、涞源哪、涞水啊、徐水啊、满城啊,还有尉县、完县、定县等等,就控制这么几个县。参军以后,因为我以前上了几年学,认识几个字,编到班里以后,就当了一个学习小组长,领着大家学习。就干这个。那时候我们没有多少枪,我去了以后对我还比较优待的,给了我一个德国老套筒,我感觉好得很……还有这个枪,给了两个手榴弹,其他的好多人就是大刀片,拿着个大刀……一个人带着四个手榴弹,一支枪,带着三发五发没有子弹,就是这样的,所以这些枪怎么来的?八路军就是靠着有钱出钱,有力出力,有枪出枪,还有地主、老财——也雇护院兵,(利益)也叫日本人占了,有些个也待不住了,把枪交出来,给八路军打仗去,大部分都是捐上来的那些枪,我们自己没有别的来源,蒋介石说是供给八路军三个师,实际上他根本不给一发子弹一个枪,根本不给。这枪后来怎么来啊,就是……我们有个歌子叫“没有枪没有炮,敌人给我们造”,是不是?“没有吃没有穿,自有敌人送上前”,就是从敌人手上去夺,随后八路军的扩大、壮大都是从日本人手里夺过来的,今天打掉这么几个人,得一条枪,明天得一个子弹,就是这么壮大,慢慢一点点地建起这个家来,所以八路军还是很穷的,仍然很穷。当时我们穿的衣服,没有(统一的军装),穿什么样的衣服都有,老百姓的,蓝的也有,黄的也有,都是老百姓织的一些土布。找些那个国槐花,染一染,染成黄色的,老百姓给做成衣服穿。再就穿那衣服没有咱们现在穿的这个制服,兵工厂的,麻布的;要有的话就是把日本兵消灭了以后,从日本兵身上得来的:得来衣服,得来毯子。就是从这儿得的这些东西,其他的没什么来源,都是靠老百姓供应。当时鞋子,老百姓给做一双鞋。我们那时候,一个月给一块钱的边区票(纸币)——这是后来的,开始还没有—— 一块钱的边区票子,还要拿出八毛钱,给做鞋的这个老百姓,剩下两毛钱,会抽烟的,买点烟、买点旱烟抽;不会抽烟的,像我这从来到现在也不会抽烟,那两毛钱干什么呀?买点咸盐,弄一个小布袋子,装起来,有时候吃饭时没菜吃了,就用筷子把咸盐蘸一下,就是蘸着吃。所以没有真正可以……有一次,也就是狼牙山五壮士跳崖的那一年,日本人在扫荡,日本人进来以后,我穿的那个鞋啊,已是穿了很长时间了,又下雨,所以鞋就开绽,不能穿了,只有光着脚,日本人在追,我没穿鞋,赤着脚就在山路上走十多里路,脚都流血了……最后走得实在不行了,有一个同志,他背包里还保存着一双鞋,他自己穿的鞋都破了,最后实在是不行了,他才把背包里的鞋拿来给我穿,这就是当时穿这个鞋、穿一双鞋子很难呢!我们吃的饭,当时的生活要求是规定三钱油三钱盐十一两半(十六两进制,相当于市斤秤七两半)小米,每天就是这么大的量,但是这个数也是保证不了的,根本保证不了的,就像我们六零年,大家都知道1960年有一段(困难时期),说是给你发个票,一个人二两肉,实际上2两肉是买不着的。跟当时那个情况有相似,规定几钱油几钱盐,是吃不上的。每天吃饭,常是吃这顿饭,刚撂下饭碗,还要想着下一顿饭。为什么呢?因为肚子还在饿着哩。我可以告诉大家,那时候,在这个整个的一年当中,吃一顿饱饭的时候啊,几乎是没有的。我们最喜欢的是什么呢?放哨!开饭时愿意站岗去,大家开饭了,我去站岗。为什么要站岗呢?就是站岗回来,那个饭就不打在碗里去,由伙房给留下来,留下来,可能留得稍多一点点。另外做饭以后那个锅,里头有那个大锅巴,可以留下一块锅巴,给这站岗的人吃,站岗的人沾这个光。除此以外战士整天就是挨着饿,饿着肚子在外边战斗。我当班长就更难了,吃那个饭怎么吃法呢?等开饭了,一吹哨子,吃饭了,我们借个盆子去打饭。一个盆子打饭一个盆子打菜。2个人去打饭打菜就去了,去了以后,炊事员把那个饭,12个班,每个班一排子饭就给你分好了,就给你打好了。打好了端回班来,这个班长就开始下命令了——班长不说话,谁也不能动手的,班长说你们盛着吃吧,这时候战士们才开始下手,在盆子里盛到自己碗里。盛的时候谁也不敢用筷子压一下,都是轻轻的拢到自己碗里,盛那么多半碗,就不敢往上添了,都互相谦让。等大家盛完了,我这班长下命令了,大家吃吧,大家开始吃了,我这时候才自己盛自己的,等自己盛完了,大家就三口两口的吃下去了,一个人盛那么两半碗之后那饭就光了,战士们看着班长还没有哩,就给盆子里留一点,自己拨到自己碗里再吃。就是这个状态,吃这个饭的情况就是这样的,那菜更不用说了,有时候吃萝卜菜,切的很细的条,大部分是汤,一个人捞这么几根萝卜条吃,就不错哩。整天饿着肚子吃什么呢?吃树叶,所以我现在可以这样说吧,野外的树叶,榆树叶子杨树叶子柳树叶子,没有树叶子没吃过的。可以说吧,那个山楂山里红叶子都吃过,吃遍了,都吃遍了!冬天没树叶子吃什么?从河里去捞杂草吃去,河里的杂草好吃吗?这个能吃吗?不吃那肚子是饿的,就用这个充这个肚子充饥,就是这样子的。老百姓就更苦咯,边区人们本来就生产不了多少粮食再加上还得养着军队啊,军队得吃啊。军队打仗,十一两半就得吃啊,给军队吃,所以老百姓啊,饿死的不少,这个咱们就没法说去了,我的奶奶就是饿死的。我的奶奶才五十几岁,就饿死了,所以那时候吃东西啊,老百姓啊,苦啊,我记得是我们在崎峰庄住,我们吃完了饭那木桶里头吃那个稀粥都捞得很干净啊。有个老百姓看那个桶里面还有几个饭米粒,就要到桶里抠那几个饭米粒送到嘴里吃去,你就看当时那个吃饭是多么的苦多么难呐!有时候我们在敌占区打仗靠敌人控制区和我们交界的地方,去了以后怎么办哩,有次就是我带一个班出去活动,等到中午要吃饭了就找这个村长了,人一来就知道是吃饭来了,村长就把一个班分到这个各个家里去,你这个家里去两个,那个家里去一个,那个家里去两个,就这么分一分,去了老百姓给做什么呢?老百姓哪有粮食,哪有这么多粮食,没有这么多粮食,给做一点稀粥。一盆稀粥,战士们看着老百姓吃,老百姓看着我们吃,吃完了以后,给老百姓打一个白条。写上兹有某团某连张永儒等三人在某某家吃饭一顿。有次村长给派饭,当到一家后,那个老大娘出来说:“村长啊,你进来看看我家连一粒米也没有了。”村长没办法,只好派到另外一家去。到现在那个八路军纪念馆可以看到有这个军队打的白条,老百姓保存起来现在还有。吃饭就是这样子的。吃的穿的用的,那时候军队在这个边区的生活很苦很苦的,有的时候,有一次在这个叫隆化县木场村,早晨起来刚做出饭要吃了,敌人来了。马上打响了,这一顿饭你就别想吃了,没了,你就饿着肚子,就是这样。所以老百姓饿死的人啊还是不计其数的。据说日本当时杀害中国人三千六百万,牺牲了三千六百万,这个数字我不相信的。在我所知道的好多死了的战士他的家至今都不知道的我就有好几个,更何况全国那么多的军队,死的人有多少?老百姓饿死的有多少?有的战士打仗参军进来以后,早上参加的晚上就牺牲了,有的名字还不知道,从哪里知道是死了三千六百万?对不对?到现在好多家属说这个得个光荣军属荣誉都没有,为什么? 我到北京以后把所知道的战士们的那什么叫牺牲的,我都给他们写出来,你的弟弟你的哥哥什么什么和你的孩子牺牲在什么地方,我都给他们写出来发出去送到他们家里了,但是我知道的不多,到现在还有没通知到的,家里根本没人了。我们班有一个战士叫王福的,(保卫延安时)就牺牲在敌后,牺牲了,牺牲了以后,我通知到他家里,在崎峰庄,他家没人,通知不了。所以在全国统计数字里面,所以我觉得那个数字是不太确切的,不一定是那个数字。当时没有医院,(没有)那个药,所以那个伤兵打伤了以后怎么办呢?负了伤基本是那个食盐水,就是那个吃的咸盐泡成水,用那个食盐水去擦那个伤口。最好的药品就是就是什么呢?碘酒了!碘酒是我们使用的那个药里头最高级的。现在什么消炎药,这个药那个药,那时候从哪看见,名字都不知道。我们班有一个战士被这么大的一块炮弹片打在大腿那边去了,那血往下流,流满了全身,我看到脸上都没血色了,最后那个战士在那喊班长你救救我、救救我,我不敢想象这个,我不敢想象这个事……和我一块参军的一个冯永生同志,在打这个紫荆关的时候,一个手榴弹片给打在了大腿里边,他里面穿棉衣,穿着棉衣,那炮弹片打进去把那个棉花给带进肉里去了,又不能开刀动手术,没办法啊,没药品没办法弄它(这个伤),就那么养着啊养着啊,最后养着里面烂,烂着往外流着浓,流浓水血水以后,好啊,冲出来一块棉花丝,棉花丝这么一拽拽拽,唉,因为那肉已经烂了,窟窿已经大了,他把那个炮弹皮连着那个棉花一拽拽出来了,后来外面养的伤口才好,要不然炮弹皮在里面的话,那就没法好了。现在我们知道了得破伤风的,那时候谁知道。所以为什么好多战士没法治,伤了以后基本上那是就是没法治,要像现在这样死人可以少了,那时候为什么战士牺牲那么多,打伤了以后那基本就是重伤(医)好的很少,基本就牺牲了。这个我们出征出发打仗去了,战士都这样想的,把好的衣服都自己换上来,有好的鞋子穿在脚上,把烂的鞋子背起来,为什么呢,就是准备死了以后呢自己穿的一套衣服死,这就是自己做出征都要做这个准备,随时准备牺牲了,就这样。有一次我就上了当了,我就穿了双新鞋,打紫荆关,走四五十里,下了雪,下了那么厚的雪,那个新鞋鞋底子是用麻绳纳的,所以鞋底很硬,走起路来和那个雪粘一块,越来越厚越来越厚,最后这个鞋后跟粘的像女同志现在穿的高跟鞋一样,走不了,到石头上吭吭几下子把那个踢掉,踢掉又走又走一会又粘着不走了,所以那次穿新鞋上当了。要是不下雪可能还没这个事,再说吃的东西。上面刚才也说到一个事情,就是东北,东北那个那个杨靖宇将军,最后牺牲了以后,日本了把他杀了,杀了以后从他肚子里头,破开肚子看到底是什么,为什么八路军还能活着,从他肚子里剖出的是什么?草根子!净是草,没粮食,所以,实际上一个司令员就这样子,跟战士们同甘苦同患难,就是这么过来的。当时我们住在崎峰庄,有一次我们在睡的地方,跟大家说一下睡觉,一年当中(我们)有三四个月都要在野地里睡觉在山沟里睡觉,不进老百姓村子里面睡觉,都在青纱帐里面躺着睡觉。太冷了冬天太冷了,我们住在崎峰庄,崎峰庄三面是墙一面是空的,上面老百姓搭的一个草棚子,我们就住在那里面,白天就在外头挖一些荆树疙瘩,荆条根,(在屋子)中间点着了烤火,我们躺在四周围睡觉,睡觉被子里面没多少棉花的,一个人被子里头说是规定给一斤棉花蓄在被子里头,实际上战士们也不要那么多,为什么不要那么多呢,下了雨淋湿了背不动,经常背的尽量减轻,减轻行装,所以我们那时候经常不打开被子睡觉,盖被子的时候很少很少的,被子都是垫在头下当枕头的。把枪一搂,头一枕,就那么睡了,地上铺垫点草就这么睡了,所以我们在外面睡觉。放哨回来以后,大家都在那烤火,所以我后来想啊,真是像那时候写的一首诗一样,火烤身前暖,风吹背后寒。确实是这样,烤过这边冷了以后再烤这边,就在那个环境下生活。我们打一枪回来以后,有个弹壳,必须要把他捡回来,必须交公。为什么呢?把这个弹壳拿回,边区后方有个小工厂,把那个弹壳再装火药,再装弹头,再用去打仗,都不许丢掉的。所以睡觉的时候不进老百姓的房子,有的人说睡觉的时候咋不进老百姓房子?老百姓房子啊……好多个村子,都被敌人烧光了,日本鬼子进来以后,到边区来以后,我们住的地方他每一年都要有那么几次扫荡,既然知道这个地方是我们住过的,老百姓一律遭殃,我以前看到良岗村(易县),这个村有一千多户人家,最后我们去了以后基本上给烧光了,都成了一片焦土。就是剩下来的房子我们去了以后还有老百姓里头还有年老的,老太太老奶奶是不是,家里有孩子,军队你怎么把老百姓的房子给占了呢?所以我们只有在野地里头在野地里生活,不敢住老百姓房子里去。